Peter Dazeley har jobbet som kunst- og reklamefotograf i nesten 55 år, og ble nylig tildelt British Empire Medal in the Queen’s New Year’s Honours for sine tjenester til fotografering og veldedighet. Hans siste bok, London Theatres, utgis i dag. Vi fikk tak i ham for å diskutere hovedstadens skjulte skatter, samt hvordan Nikon speilreflekskameraer endret fotograferingen, og hva unge fotografer burde gjøre for å bli lagt merke til.
Dette er den tredje boka i sitt slag for samme forlag. Hvordan startet det hele?
Det startet i 2010. Jeg har en leilighet på Themsen, mellom Vauxhall og Chelsea Bridge, og den har oversett Battersea kraftstasjon i årevis. Som reklamefotograf leter jeg alltid etter interessante mennesker, ting eller steder å fotografere, så jeg slo meg inn for dagen.
Det var ganske gøy, og jeg endte opp med et bemerkelsesverdig sett med bilder av det som er igjen av storheten til stedet: arkitekturen, art deco og så videre. Agenten min syntes det var interessant, så vi la det ut som en nyhet, og den ble godt mottatt.
Creative Review tok tak i den, og den gikk viral. Det var en spennende ting for meg å gå og gjøre, så jeg tenkte at jeg kanskje skulle prøve å stikke meg inn i mange interessante steder, og spille inn London mitt slik det ser ut på det 21. århundre.
Den første boka tok meg fire år å gjøre. Å komme seg inn noen steder var kamp - Forsvarsdepartementet, for eksempel; Jeg fikk tillatelse, så ble den tatt bort. De fleste mennesker ville ikke komme inn på mange av disse stedene, så jeg dro tilbake til forlaget med en idé om en annen bok om å avdekke London, med alle de interessante stedene du kan besøke og detaljer om hvordan du gjør det . Det ble publisert i 2016 og har igjen vært veldig vellykket.
Forlaget kom da til meg med en idé om en teaterbok. Jeg hadde allerede seks-åtte forskjellige teatre fra de første par bøkene, så jeg hadde et utgangspunkt som gjorde det mer effektivt. Det tok fart, og jeg gjorde det på omtrent ni måneder.
Forfatteren, Michael Coveney, som har vekket boka til liv, klarte å få Sir Mark Rylance til å gjøre en forord for boken, og det er et vakkert stykke. Jeg ville ha vært takknemlig for to avsnitt, men han ga oss rundt 1500 ord. For noen som er utrolig opptatt bryr han seg åpenbart, noe som er deilig.
Tror du den fysiske fotoboken fortsatt har appell i en digital verden?
Absolutt. Bøkene har vært veldig spennende for elskere av London, turister, historikere og arkitekter.
Er du en fan av teatret selv?
Ja, jeg går regelmessig. Datteren min har bestemt seg for at hun vil være skuespillerinne, så jeg klarte å skaffe henne en ukes arbeidserfaring på Theatre Royal Haymarket og en uke på Palace Theatre. Hun er bare 16 for øyeblikket, men Palace Theatre tilbød henne en jobb til slutt. Jeg fikk mange venner på teatrene, noe som var hyggelig.
Var det noe spesielt teater som skilte seg ut for deg, fotografisk?
Det var noen vakre, ja. Theatre Royal Haymarket er veldig vakkert. Også teatret som spiller The Mousetrap (The Ambassadors Theatre). Den har til og med en kongelig boks rett bak på bodene slik at de ikke blir sett over, noe som er interessant, men så har de ikke god utsikt. I mellomtiden er den kongelige boksen på Theatre Royal Haymarket nesten på scenen!
Også Royal Opera House - bare wow. Og et sted som Wiltons Music Hall; det er bare fantastisk at du har denne ekte musikksalen som er blitt restaurert på en så fin måte, med alt murverket utsatt. Og fremfor alle muligheter og fornuft fungerer den fremdeles.
Hadde du et spesielt fokus for boka?
En av tingene jeg var desperat etter ikke å skje, var å ha endeløse sider med røde seter. Tanken var å prøve å fotografere bak kulissene: fluegulvene; under scenen; orkester groper; sminkerom; Prøverom; felle dører; parykk rom; og hva som skjer bak kulissene. Bildene som vises i boka er bare en flekk av de jeg tok i hvert teater.
Jeg antar at det er de mer interessante bildene fordi folk aldri virkelig ser disse tingene, mens noen kan gå inn i et teater og sette pris på selve hoved auditoriet.
Jeg tror ikke vi setter pris på det. Etter å ha vært på mange av disse teatrene, var det en annen opplevelse å gå tilbake og fotografere dem. Du oppdager også fascinerende ting, som på New Wimbledon Theatre, som jeg har vært på mange ganger, måtte ha sin jordklode tatt under krigen fordi Luftwaffe siktet mot den for å komme til London. Og det pleide også å ha rosa krokodille setetrekk. Du oppdager noen rare ting!
Var det noen spesielle overraskelser du kom over da du filmet de skjulte delene av London for de to første bøkene?
Massevis av ting. Under Forsvarsdepartementet er det en del av de eneste restene av Whitehall Palace, og det er Henry VIIIs vinkjeller. Den ble plukket opp, satt på ruller og innkapslet, og flyttet dit av dronning Elizabeth I. Og du kommer ikke inn der. Først sa de at jeg kunne komme inn, så tok de det bort. Det er ikke mange som får se det.
Det er fantastiske ting som Open House i London. The Mason’s building i Covent Garden (Freemasons 'Hall), som jeg har gått forbi millioner av ganger. men skjønte aldri hva som var inni. Det er som syv dekar der inne, og det er den vakreste bygningen. De er de mest sjenerøse menneskene og var snille nok til å la meg få boklanseringen min der. Tilsynelatende er de de største veldedighetene etter lotteriet, men de har ikke veldig god PR så ingen vet!
Hvordan nærmer du deg en bygning du ikke har vært i før? Vil du gå rundt i hele bygningen først og lage notater?
Det kommer an på. Jeg kan jobbe ganske raskt, men du har normalt ikke kjørt bygningen alene. Du ville ha elektrikere eller leder som ville følge med deg. Jeg ble alene alene noen steder, men normalt har de noen som kjenner historien. Jeg ville få dem til å vise meg hva de synes var interessant, så ville jeg spørre om vi kunne se under scenen og andre steder.
Kan du gå gjennom hvilket utstyr du bruker?
I de to første bøkene mine skjøt jeg hovedsakelig med et Hasselblad-kamera og et stort 40 mm Distagon-objektiv, med en bærbar datamaskin på stativet og en assistent. Det var tungt stativ som går langt, og det gjorde ryggen min.
Så kjøpte jeg meg en Nikon D800 og D810, som fullstendig revolusjonerte måten jeg jobber på fordi jeg kunne jobbe alene med et enkelt stativ, uten bærbar PC. Jeg begynte med D800, men jeg trodde jeg burde kjøpe en annen kropp i tilfelle noe skjedde - men jeg har aldri hatt å bruke den fordi den er så pålitelig.
Som fotograf som begynte med glassplater for alle år siden, setter du pris på hvordan teknologien har endret seg. Jeg ble blåst bort med hvordan D800 ville takle lange eksponeringer fordi vi ikke brukte noen belysning. Jeg tror vi kom opp til omtrent et halvt minutt (eksponeringstid) på London Palladium fordi det var så mørkt.
En annen ting som imponerte meg var hvordan D800 ville takle blandet belysning. For mange år siden, hvis du skjøt på gjennomsiktig film og du hadde fluorescens i scenen, ville alt bli grønt. Men Agfa hadde en bestemt filmrulle som var så ubalanse at den ville komme inn i riktig farge! D800 ser ut til å takle glimrende litt wolfram, litt dagslys og kanskje litt fluorescerende lys.
Jeg forstår ikke kjærligheten til film; Jeg er helt klart i utakt med filmintelligentsiaen, fordi jeg bare ikke får det. Film var aldri skarp. Vi så det aldri på samme måte, vi kunne aldri se hvordan det egentlig var, og kvaliteten er verken her eller der. De fleste som skyter på film skanner det umiddelbart, så det blir umiddelbart en andregenerasjons ting. Jeg ser bare en digital fil som en negativ, som du kan velge å gjøre så mye fra.
Hvilke linser brukte du til bildene i boken din?
De er Nikon 14-24mm f / 2.8G ED og Nikon 24-70mm f / 2.8G ED.
Ingen perspektivkontrolllinser?
Nei. Jeg nivellerer kameraet for å prøve å få det hele rett, men noen ganger må du flytte det litt opp for å få alt inn i rammen.
Hva er din tilnærming til behandling?
Vi prøver å få det så nøyaktig som mulig i kameraet. Hvis du for eksempel har ekstremer i scenen, kan jeg ta en mengde eksponeringer for å håndtere blåste vinduer. Men etter at vi har vurdert dem på en datamaskin, går de videre til en annen datamaskin ovenpå, og jeg sitter med retusjeringen min. Vi prøver å ha hver oppreist parallell, men det fascinerer meg hvordan du kan gjøre en slik ekstrem utretting av vertikaler i Photoshop.
Du er født i London og har bodd her hele livet, så antagelig vil du ha vært kjent med noen av stedene du fotograferte. Tror du det påvirket tilnærmingen din?
Det var bare en hobby, bare et morsomt eventyr å slå meg inn på steder, men ikke urettferdig fordi vi ga disse stedene høyoppløselige bilder å bruke til gjengjeld. Du vet, for å komme til toppen av Big Ben eller toppen av Bow Bells eller Whitechapel Bell Foundry; de er ikke steder jeg har vært på før.
Vi googlet dem og så hva slags bilder som var der ute, og hvordan ting kunne forbedres. Men det var virkelig et eventyr; hvis du for eksempel går under Bow Bells, er du egentlig i det 10. århundre.
Whitechapel Bell Foundry, som nå er solgt og nå kan komme til en slutt; de har laget bjeller på nøyaktig samme måte siden 1500-tallet. Det var en fantastisk ting å se dem kaste en bjelle, og hvordan de produserte dem.
Steder som Harrow School, som har produsert åtte statsministre og folk som Benedict Cumberbatch. De oppfant squash der, spiller racketer, femmere - alle slags forskjellige spill jeg ikke visste om. Herrens også; vi sender ut vårt beste cricket-team i verden, men garderobene er så enkle. Du vil tro "dette er ikke måten å sende ut crickettspillerne våre!".
Steder som Midland Bank, som nå har blitt Soho House-hotellet, var et fantastisk sted å fotografere. Du har en bankhall på størrelse med en fotballbane, og du vil bli fullstendig sidevisket når du gikk inn. Administrasjonssuiten på kontorer, som ble designet av Sir Edwin Lutyens, har skreddersydde møbler med deksler øverst til legg over hatten og en skuff nederst for å sette stokken i. Dette var virkelig en annen verden. Mange av bygningene jeg fotograferte vil ikke eksistere i årene som kommer, og det er derfor det er en så interessant bok.
Det er mange morsomme ting å vise folk i de forrige bøkene, og det er det samme med teatre. Det er fortsatt to teatre igjen med tordenløp, som er disse store treutstyrene som løper nedover siden av et teater. Når de trengte lyden av torden, ville de bare legge en kanonkule nedover og den ville krasje ned. Mye av det tekniske på teatrene ble designet av sjømenn, og du kan se det i riggsystemene. Du må lese boka for å vite hvorfor sjømenn ble involvert, men det var et annet interessant faktum.
Du nevner at mange av disse stedene ikke vil eksistere lenger. Fikk du en følelse av ansvar for å prøve å fange dem så godt som mulig?
Jeg ville bare virkelig dele den. Jeg vet ikke om bildene vil bli donert en gang i fremtiden, men det er bare deilig å dele de tingene jeg ikke visste om i denne fantastiske byen. Men jeg tror ikke jeg har noe ansvar - jeg prøver bare å produsere den beste boka jeg kan.
Med noen av teatrene var det ganske vanskelig fordi de har veldig store produksjoner og øvelser. Det var vanskelig for dem å finne tiden til å slippe meg løs. I noen, som Royal Opera House, hadde jeg bare en time og litt. Mange teatre gjør imidlertid turer, så du kan betale for å gå og se dem selv.
Hvilke steder kom du over i London som er tilgjengelige, men under-verdsatt at du vil anbefale å besøke?
Freemasons 'Hall i Covent Garden har et museum og er åpent hver dag i uken. Et sted som Theatre Royal på Drury Lane er også et flott sted å gå på tur. Charterhouse i Smithfield er også et fantastisk sted, og det blir nå en del av Museum of London.
Du er ganske aktiv på Twitter og har en sterk følge. Hva tror du nøkkelen er å dyrke denne typen sosiale publikum?
Jeg prøver å finne interessante ting, men det er veldig vanskelig å vite hva som vil fange folks oppmerksomhet. Ut av det blå vil noe få enorm interesse. I går la jeg ut en nyhetshistorie om noen som solgte albumet Mark Chapman fikk John Lennon til å signere morgenen før han gikk tilbake for å skyte ham. Og jeg syntes det var en fantastisk historie, men ingen var interessert! Twitter er litt gøy, men jeg tror ikke det gjør stor forskjell, enten folk gir deg arbeid eller ikke.
Åpenbart har du flere tiår med arbeid bak deg, men for noen som ønsker å markedsføre seg selv, vil du tro at sosiale medier vil være et godt verktøy å bruke?
Jeg tror det kommer an på hva du jobber i. Hvis du for eksempel gikk på en gradsshow for grafisk design, kan et designfirma ansette rett ut det som var på veggen. Når du gikk på fotoutstilling, ville det ikke være det samme som de bare ikke er tilgjengelige jobber. Det er veldig vanskelig i fotografering å få kontakter; Hvis du vil se en kunstkjøper eller en annonsedirektør, vil du synes det er utrolig vanskelig.
I fotografering er det folk burde lete etter å være annerledes, å komme opp med en ny teknikk. Vi har hatt kryssbehandling, begrenset fokus og røntgenbilder - du vil være den første som gjør dette, ikke den siste! Og det er umulig å få noen studenter til å tenke på det, men noen kommer til å gjøre det. Alt jeg vil si til barna er å eksperimentere som helvete, gjøre en feil, være utenfor veggen. Det er greit hvis du gjør en feil, bare ikke gjør den samme dumme feilen to ganger.
Ser på fotobøker også; dette er en annen ting barna burde gjøre. Vi er alle påvirket av bildene rundt oss. Hvis du ser noen flotte bilder, ikke kopier det, men gjør det til ditt eget. Ta en idé og ta den videre. Eksperiment som gal.
Det var en periode i livet mitt da vi pleide å ha endeløse universitetsstudenter som kom for å utføre arbeidsplasser hele sommeren, og det hele brøt ut. Jeg hadde en mer moden student som kom for å tilbringe en uke med oss, og han endte med å irritere alle. Du vil spørre ham om han visste om copyright, og han vil si at han gjorde det, men det gjorde han ikke.
På slutten av uken spurte jeg ham om han hadde kjøpt inn boken sin, og han så meg rett i øynene og sa at han ikke hadde hentet boken sin inn fordi han trodde det kunne skremme meg. Og det var virkelig slutten på å gjøre det. Hvis du har noen som kommer for å gjøre en plassering, må du bruke tid på å forklare ting, men jeg mistet poenget etter det.
Du kan se at noen barn har fått det. Bare dumme ting, som å ikke vente på at noen skal be om en kopp kaffe, men bare komme inn der og gjøre det. Vi hadde en som aldri hadde laget en kopp te eller kaffe i livet! Det er lett å stå i hjørnet, eller finne et sete og bare legge hendene i lommene, men du må samhandle. Hvis du er personen som kan ta med noe til festen, vil de kanskje huske deg når de ansetter en assistent.
Du er også kjent for at nakenbilder fungerer. Tror du at du ville være i stand til å ta de samme bildene i dag? Eller tror du det ville være vanskeligere?
Du forteller meg - er bildene upassende nå? Det er et godt spørsmål. Jeg har aldri tenkt på det. For meg er det beste jeg noen gang kan gjøre å skape følelser.
Noe av det jeg noen gang gjorde, var da sønnen min ble født. Moren hans hadde et keisersnitt, og vi var alle kjente i operasjonssalen. Jeg forklarte kirurgen at jeg var fotograf og spurte om jeg kunne ta et bilde. Jeg hadde dette lille pek-og-skyte-kameraet i lomma, og jeg fikk bare to bilder - og jeg endte opp med dette bildet, som er hans første åndedrag.
Det forårsaket mye forverring, og mange likte det ikke - og for meg var det litt deilig. Å skape noe som skaper nok følelser hos mennesker nok til ikke å like det er kult. Så kanskje å ha et kamera med deg hele tiden er en god ting.
Hva er planene dine? Noen urealiserte prosjekter?
Jeg antar at kommisjonene sakte vil dø ned. Getty er min viktigste inntektskilde, og det er morsomt å prøve å gjette hva folk vil ha videre. Jeg leste forleden at ett lagerbibliotek bare selger ett av hundre bilder som lastes opp. Så det er veldig lite avkastning, og mye arkivfotografering er nå gjort av designere og art direktører. Likevel, hvis du er en amatør, er det en fin måte å få arbeidet ditt der ute - og kanskje det vil selge, og du vil tjene litt penger på det.
London teatre, skrevet av Michael Coveney og illustrert av Peter Dazeley, er utgitt av Frances Lincoln.
